【ニュース座談会】プチ鹿島×橋本愛喜（2024年6月）
[音楽] TBS [音楽] ポスト発信型ニュースprojTBSR 994荻上 セッションここからは番組月末の高齢企画 ニュース座段階をお送りいたします セッションではニュースコーナーや特集 コーナーなどで様々なニュースを取り扱っ ています改めて1ヶ月を振り返りつつ もっと語りたいあれどうなったのという知 の都合で触れなかったものの方の論点は どうなのかうん色なニーズにお答えする 月末で会ですはいまだ皆さんニュース 間に合いますので6月1ヶ月を振り返って あこのニュース一言言いたいとかえ鹿島 さんと橋本さんにこのニュースについて どう思うか聞きたいなどSS954@ TBS.co.jpでお待ちしております はいではのゲストをご紹介してまいります まずは映画監督鹿島さんですどうも こんばんはよろしくお願いしますよろしく お願いしますいやあの簡単なプロフィール でありがとうございますあのたっぷりの プロフィールはあの僕もいということだ 同じ長野ごさんがねごちゃこちゃん言うん ですよねあの僕は政治部記者じゃない けどって言いながら曲語るのっあさんそれ 一言いらないですからてね政治部の記者 じゃないからあに口笛吹いてるんです けどいついつかねあのそうBGMでね私は その録音をしてはいすっと東京ポ許局に いつかお送りしたいな口口おさんコーナー てあるでついなんかこう口笛をごに吹い てるおさんっていませんかなんかそう目撃 団を募集してるんですけどあこんなTS ラジオでね毎週土曜日深夜2時から東京 ポット許可局にご戦中ですのでそうでまま 色々プロフィールもね簡単でいいですよっ て言ったらま映画監督はい映画監督今日の はいはいはい東京新聞はいこれ1面下です よそうです嬉しいですねこれ別日のもう 今月中はもうもっと大きいの私写真に残し ましたよ嬉しい告が乗ってた一応橋本さん にご説明しますこれドキュメンタリー映画 なんですよで去年2本あの作りましてへえ お客さんも入りましてで今回DVDになっ たよっていうお知らせ広告なんですよねあ 買いますいやいやいやいやあのまずいい Amazonプライムとかそういうとこで レンタルもできますんでまず数100円で そこでお切り目していただいたら ブックレットとか特定像もありますので いやも買いますよこういうおすめの仕方が いいんだね今狙いました今ちょっとあの 橋本さんの紹介もえ元トラックドライバー でライターの橋本愛木さんですえシンガー でもあられますム上手もういやいやいや いやもう私のプロフィールも本当に短くて もっとトラドライバーで全然大丈夫です そうなんですけますかえああなんか運転中 そうあうまいやっぱりええ音出ない吹け ない吹けないけさんけない私吹けないあの あけてるの 今本当の口笛私は ええですならない口笛吹けない人初めて 終わた本ですかいっぱいいると思いますき ますきますうんうんうんおあいいじゃない ですかありがとうございますありがとう ございます認めええ南部さんでも練習した ことがあっての結果ずっとずっともう長 年代ですよ今今年54歳になりますけれど も54物心ついた時からの頃夜口笛吹くな とか言われませんでしたそうそうそうそう そういう世はい蛇が出るからねなかそう そうそう言わましたがるからとあったあっ たはいということで今日はえ柏さんとお 送りをしてまりますあのまず鹿島さん今月 ニュース振り返って気になるものはいかが ですかはいやはりあの選挙絡みですかねま あの土地戦はこの後やると思うんですけど やはり沖縄の県議戦とかうんうんあの結果 とかその結果を受けての論評とかちょっと ザーザーしましたんでその話はしたいなと 思いますねはいはいそうですねはい橋本 さんはいかがですかえっと私自身はですね ちょっとえっと下請けっていう言葉を なくしましょうみたいなニュースが ちょっと流れてたんですねでんあの事項が その下受けっていう言葉ちょっとなんか あのその現場の人をちょっと下に見て るって下請けの下は下に見ている下だって いう風な感じで捉えてるみたいでただ今 この特にブルーカラーの状況ってその多重 下受け構造っていうのがすごくもうあの 定着化している中で今その新しい言葉で あのパートナー企業さんとか協力企業さん とかていう言葉があるんですけどこれ多重 協力構造にするつもりですかっていう ところでうん うんてしまういうのは問題をね覆い隠して しまうような気がするのでやるんだったら 今じゃなくってやっぱもう本当にそれこそ あの多重した受けで下で本当に大変な思い をしてる人がもう少し社会的地位が上がっ たタイミングでやるのは分かるけど今 下受けていう本当ヒエラルキー的には下で 本当にその現場を支えている意味の下って いう風に使ってるのにそれをっっちゃうて いうのはうんなんか問題をしたり見えない かしちゃないかなっていう不安はちょっと 思ってるっていうあのニュースがありまし た言葉だけで変わってるなっていううん そうそうだずっと私僧侶無料とかトラガー ルっていう言葉にすごく言うな言うなとは 言ってたけど直す言葉と直しちゃいけない 言葉っていうのはあるでしょっていうのは すごいあって実際あの例えば現場で下受け て言わないでくれって思ってる人っている んですか本当に聞いたことがなくてそうで それをであのそのうんの企業さんを リスペクトするそのためにパートナー企業 さんとか協力会社さんっていう言い方を する会社さんはいらっしゃるんですけど なんか下請けを下に見ているっていう風潮 は全くないんですよでなんかあのその 下受けっていう言葉がなくなってしまうで なくすんだったら今じゃなくてもう ちょっとやっぱり本当にドライバーの労働 環境を良くするとかブルーカラーの労働 関係よくするっていう風になった時に 改めて考えればいい話なじゃないかなうん うんなんかその何かを見えなくさせ るっていうことでは橋本さんで言うとその セッションで僕聞いてああそうだなと思っ たのがその2024年問題でその働き方 改革と言いながらみんな荷物のことを心配 してないかってドライバーのことよりって いううんでその後例えばその外国人労働者 を受け入れる例えば特定技能一とかで 外国人タクシーバストラックっていううん うんそれはすごく労働力としては助かるの かもしれないけどうん解決しないまままた 外国人をやつ使えばいいやみたいな おっしゃると思いまた何かを見えなくさせ てることが着々と進んでませんか本当にだ からなんか現場に人がいなければよそから 人あの連れてくりゃいいっていうのは本当 にねあの奴隷制度でしかないって私は思っ ていてであの元ねトラックドライバーって 肩書きだけでいいですってさっき言いまし たけど実はそのブルーカラーと同じぐらい の年数日本語教師をやってたんですねで 留学生6000人40カ国うんの留学生を 教たり駐院さんに教えたりしてたんです けどそこのその時にやっぱりあのベトナム から来た留学生が工場にあの就職してそこ で虐待を受けててそのままあの自分の国に 変えて日本の悪口ってご飯食べて るっていう状況がやっぱあったりするわけ ですねであのやっぱお金が安かったで虐待 されてるってやっぱり外国人労働者を 受け入れるんだったらよくほらあのあの合 にては合にしたてよく いそれそうなんだけどその前に受け入れる 側がまずあの教育を受ける必要があるで なんかトラックドライバーで言うとよく あのトラックドライバーの中では外国人 労働者受けれは反対っていう人が9割いる んですけどあの経営者はね7割賛成なん ですねでもドライバーさん9割反対その 理由はあいつら外人は事故を起こしたら国 買えんだろうていう言い方をするんですよ うんあ差別的なバイアスで見るわけです そうですねでまさにそういうところが私が 反対している理由なんですけどなんかそこ をまずドライバーさんたちが外国人って いう人たちをなんかこうどういう人たちな のかっていうことを知るっていうことが まず必要だし教育を受けないと絶対差別の 海になるからまずは自分たちも外国人の ことを学ぶっていうのは大じゃない うんうん外国人の方だって日本で見てきて 思ったことを母国で言うわけだから別悪口 ではないわけです 本なって言ったらあそこは進めらないよね ていうことがちゃんと情報価値になるって ことです実体を見ちゃったわけだからうん そうですねそうだコンビニに今すごい店員 さんで外国の方多いですけどコロナの時に マスクしてであの末飛ばないようにあの フィルムあったじゃないですかでさらに あのまなりがある日本語にやっぱ アクセントがあるからって言って何言っ てるかわからないっていうクレームがあっ たりあとねあの聞く方では方言地方にいる 外国人うん方は言を勉強しないので方言が せやなってあの関私関西なんですけど関西 でせやなって言われてもせやなっていう 意味がわかんないそうですよねがで習っ てるからっていのでそのあの コミュニケーションができないであいつら 外人はって言われちゃうっていうことも あったりするって話聞いたのでやっぱり なんかもうちょっと受け入れる側があそう かこの人たちは方言使えないんだったら あのそうだよねっていう風に使うとか ら抜き言葉とかも難しいです帰れないとか うんうんうんあのとそうそうそうそれ過酷 な環境だからじゃあ特定技能で外国人入れ ましょうっていうそれだけだとますます何 も変わってないいことうん結的にそうあの 現場は何も変わらずっていうところなので いやいや社会的地を上げるんだったら ドライバーの労働環境を上げないといけ ないよねていう風に思いますねうん今年 今年今月はねとりわけ国会でいろんな法律 が通りましてえこれで難民入法とかそれ からあの技能実習の話とかそうしたことも 色々問われましたそれメいうん来てるので リスナの方のメール色んなところから紹介 していきたいと思いますがまずは先ほど 鹿島さんも触れられいたこちらのニュース からはいはいラジオネーム犬の昼寝さん どうもありがとうございますありがとう ございます知事線においてポスター掲示板 に候補者とは無関係なポスターが貼られて いる事態に感を抱いていますブラック差別 を助長しかねない活動を続けてきた人に よるブラック問題を問いかけるポスターや 実在する女性の顔と名前と共に金を返す ように要求する文言を載せたポスターが 張り出されました一部では選挙の公平を 歌いこのような候補者にも平等に発現機会 を与える動きが見られますが加害行為や 差別的な行為についてはしっかりと批判し ていくことも表現の場を作る人の大事な 責任なのではないかと感じていますうん ラジオネームタっ500さんありがとう ございますありがとうございますえ都戦の 候補者が多くて掲示板が足りないとか ニュースになってましたけどほとんどの 掲示板は生ぜ10枚くらいしか貼ってなく てスッカスカなんですけどごく一部の掲示 板に同じポスターが何枚も貼られてるのは 目撃しましたでも枚数が多いだけで顔も 名前も印象に残っていませんかこ笑いと いう風にいただきましたうん続いてえかじ さんありがとうございますありがとう ございますの小池知事の報道陣に対する 姿勢が気になります八常時までフリーの 記者から声をかけられたのに対して翼の党 の人と返してましたが選挙妨害する人と 取材しようとしている記者をごっちゃにし てしまう民主主義において1番大事な選挙 の場面でやられてしまうといさか疑問を 禁じえませんうんいろんなところを見てる ということですねそポスター掲示板貼って ないところスカスカではいねそれは実際 さんそうですうんあれ自分たちこう貼ら なきゃいけないから手が回らない陣はもう どこにも張ってないますよねうんその差 っていうのもねわかりますよどうしても 報道はそういうとこでで問題定として大事 だと思うんですけども全部が全部じゃなっ ていうねあの新宿ありから赤坂に来ると 確かにどのポスターもベタベタ貼ってるの で貼られるとことられないと場によります よりますね今回はね鹿島さんもまた知線 追ってますねはいあの って自分が1票を持ってる地域でもあるの でホームのま地域だから1番楽かなと思っ たんですけど実は一番難しくてはい やっぱり原職8年勤めた小池さんに なかなか会えないっていうのがうんこれ 史上最大のピンチかなっていうのがあり ますよねで小池さんはその理由としてコム と その15区の時の妨害を上げてたんです けどま僕は他の候補見たらまず妨害はなか うんたのではいあとコムですよねうんで コムコムって言んですけどその十国保線音 たさんを応援した時って12日間のうち9 日間現場に応演説してるんですよあの時の コームは何だったのかはいはい今はじゃあ 大丈夫なのかあ忙しいのかっていうのも あるしあともう1つそのコームトリックっ ていうのがあってコームトリックはいあの 告示日初日やっぱり出てこないですよ該当 にその分何を入れてるかって言ったら公務 で行政施というのを何件か入れるんですよ ああマスコミを引きつれてなんか華やかな ところで視察を終えた後囲み取材みたい そこにはフリーの記者とかおそらくいない と思うんですよめどくさいはいはいでただ 告示日です から選挙に対して質問しますよねそうする とそれがニュースになるうんうんだから もう公務なんだけど講師近藤なんじゃない かっていうのそうするとしなくてもいい わけですよじゃあ公務がないまもしくは 少ないであろう土日はどうすんのかなって 言ったらこの間最初の土日は八島で日曜日 はん奥とか言って僕ら奥多摩まで行ったん ですけどねはいはいだからなかなか奥多摩 はもちろんねあの思い入れのある地域で8 年前も早々に入ったっていうとこでね東京 同じ東京で1票持ってるからうんそれも 正しい選挙演説活動だと思うんですけど はいもっとこう満面なくね普通に街灯に出 てくるのが普通に行われるんかなと思っ たらなかなかないっていうね昨日あたり 東陽地高等区とかをもう凱旋がもう予告 なしにこう回ってそれをSNSであげてる みたいななんか土知がそういうゲリラ活動 みたいななんか規制事だけを作るみたいな そういうのだけやってもやっぱ8年やった 人しかも4年前はコロナに専念するって いうことではい対策にねそうでしたねで あれも結局公務が選挙活動じゃないかって 言われたんですけど8年分該当に出てく るっていうのはちゃんと色々ね熱はまだ あるのかとかもしタイミングがあれば質問 できるのかとかそれが僕らあの大醐やっ てるんですけどそうですねこの点橋本さん 今回の都戦いかがですかうん私はその今 鹿島さんがおっしゃったそのまあの小池都 知事がこうあの出る時にあのつばめの塔の 人っていうごめんなさいつばの塔の人って 言ったあの瞬間がうんあこの人ってなんか 批判されるとそういう方向に全部持ってっ ちゃうのかなっていう思いがあったんです ええ批判イコール攻撃みたいなものになる のかな思だからなんかあのまジャーナリズ ムってあのまあの批判をするのがまある 意味仕事ではあったりもするし質問するの も仕事だしま検証ですよねそうですねだ からなんかそこをなんかこうまはぐらかし ていくっていうのは自分にとっても結構 マイナスになるんじゃないかなっていう風 に思うんですけどずっとはぐらかして しまっているだからなんかもうちょっと 説明をするなり答えるっていうことは ちゃんとしてった方がいいんじゃないかな と思ったりしますけどそうですねうん誰を 見た選挙になるのか誰 そうですねうんあとはそのインフラとかね その今回いろんなところも論点になってい てそれの中身をどう訴えていくのか候補者 の行ですね改めて今回の都選挙について 紹介してきましょうはいえ来月7月7日 投票開表の都知事戦には無所属で原職の 小池ゆり子氏無所属で新人のえ全参議院 議員の連邦市の他無所属の新人で広島市 秋田広島県秋田方市の全市長石丸慎司市や 無所属の新人で元航空幕僚長の田神俊義 など合わせて56人が立補しています全て の立補者の指名はTBSラジオの都知事線 特番のホームページに掲載されています そしてえ7月7日の夜8時から東京都事 選挙開表特別番組開表ライブ2024 カオス東京で何が起きていたのかこちらは さんそしてえ鹿島さんとご出演なという ことでございますはいそうですねあの注目 の論点本当にいくつもありますけど鹿さん 今後どこに注目していきたいですか僕は ですねもし小池さんに聞けるのであれば 例えば政策色々おっしゃってる中で首都 防衛とかダイバシティってなんか おっしゃってるじゃないですかうんそれ なら直のことその関東大震災でのその 虐殺のその式典に追いとを送らな いっていうのは僕矛盾してると思うんです うんうんやっぱりこれ諸説あるっていうん ですけど諸説な学説そんなないですよね はいでそれを認めないで7年間も追頭分 送ってないじゃそういう都事がもしですよ もう不幸なことに震災を東京でもう直撃し てしまったら人頭式を取るわけじゃない ですかじゃあなんかデマとかヘイト スピーチが起きた時諸説あるとかそういう こと言われ出したらも怖いんですよねこれ はもういい悪いじゃなくても怖い話だと 思うのでうんティにももう全然矛盾してる じゃないですかうんだから言ってること 矛盾してるよねっていうのはもう他にも 色々あるんですけどまそこは聞きたいです よねこのこれって政策の話じゃなくても人 としてどうなのかっていう話だと思うので ええ自性でもあるしそれは政策とも繋がる しいうことですよねはいそうですそうです それで一防衛って言われてもちょっとなと は思うんですよね僕ねうんうん橋本さん 今後の土地選挙注目はえっとやっぱりあの 私自身もそのあの差別問題っていうのは ずっとあのをしていて外国人労働っていう とこもすごく考えてるところなのでやはり 鹿島さんがおっしゃったようなその に対するそのまあのなんかいないように するなかったことにするっていうことが そのま朝鮮人のあのその震災の時のねあの その対応とかも見えてくるしそこから やっぱり外国人に対する警視っていうのは すごくこう見えてくるであの本にうん人が いなければよそから連れてくりゃいいで 連れてきた時にまあのままた増えたら じゃあまた今度規制すればいいっていう 本当都合のいいようなやり方をしていくっ ていうのが東京がやろうとしてることな のっていう風に思ったりするので ダイバシティダイバーシティって言うんで あればやはり本当にあのちゃんとした多様 化っていうところを目指してほしいなって いう風に思ったりしますねうんうんでは 続いてリスナーの方からこれまたたくさん メいただいておりますはいえラジオネーム 菅もち500さんありがとうござ ますえ今は沖縄連のニューースがになり ました16日の県議会議員選挙では与党で ある県知事派の下半数我れその2日後には 沖縄防衛局は8月から辺のこの大浦湾側の 埋立て工事の着手を通告しました23日の 異例の日岸田総理はいつものように負担 軽減に全力を尽くしていくと言いましたが 具体的なことは何もなくノコ移設にも一切 触れませんでしたそして25日アメリカ兵 による少女誘拐暴行事件が発覚この事件を 県が知らされたのはアメリカ兵の基礎から 3ヶ月後だったことに驚きと怒りを覚え ます権戦と慰霊の日の式典への影響を 避けるために私的に政府が公表を送らせて いたのではと邪してしまいますうんラジオ ネーム月さんありがとうございます ありがとうございます私が今月気になった ニュースは沖縄での在日米軍の暴行事件 です内容はもちろん3ヶ月間も3ヶ月も 事件が明るみに出なかったことに激しい 憤りを覚えます被害者の人権や国民の知る 権利を踏みにじっていると思いますと いただきました続いてなんじモジさん ありがとうございますありがとうござい ます私が気になったニュースは沖縄の米軍 兵士による少女暴行事件です沖縄ではいく このような悲しく悔しい思いをさせられる のか全ては日米地域予定のなせる技です 独立した民主主義国として地域予定の改定 を求めるのは日本の政治家の使命でしょう 武力を沖縄に集中させることばかりに熱心 な現政権に腹が立ちますうん沖縄関連の ニュースが今月続きました橋本さんいかが でしょうかえっとやっぱりこの 事件が何度も何度も続くっていうのはうん うんなんでこうそれが止められないんだろ うっていうのが思っていてで私のえっと 通っていた中学校あの小学校中学校まで だったんですけど神奈川県の大和市にあっ たんですねでそこはあの厚木基地の飛行機 が本当によく飛ぶところだったんですよで 本当にねあの授業ができないぐうるさくて であの本当に窓がビリビリビリってあの うん動で震えるんですねそうで先生もね 本当になんかなんあうるさいなって言え ないのかぐっとなんか眉間にし寄せてグっ としている顔が未だに思い浮かぶんです けどで私高校出たんですねはいであの千葉 県の方に行ったんですけど全量線の学校 だったんですけどそこで初めて学校って こんなに静かなんだて思ったんですよな そう 窓揺れないで窓をあけ当時あの教室に冷房 がなかった時代あまりれないですけどはい で窓を開けることができなくってみんな 下敷でこう青いででも青いでたら先生が 事業に集中してないからって当時はねそう いうあの育だったんですけどそうでそれが あの窓を普通に開けて高校の時は授業が できるっていうところにあうんうんあの その自分分が今までいた世界から出たり 違う世界に入ったりすることてこんなに なんか気づくことなんだっていうことにに 自分自身が気づいたんですね窓を開け られる世界に初めて行ったわけですよね そうですねで当時あのま私まその前ね 1995年だったかなあのすごく大きい 暴行事件でねあの沖縄ではいで当時私学生 でで女子校だったんですね学校あの中学 まで帰ったところがでやっぱそこであのが うん近いっていうことで先生たちがこう 会議をしていたっていうことをすごく鮮明 に覚えているんですけどうんええなんか あのその時に初めて沖縄がなんでこの日本 の問題をその戦後の問題を全部抱えて しまってるのかっていうことをすごく考え た時期だったりするんですねうんだから やっぱり沖縄の問題っていう風に考えるん じゃなくてもうちょっとこう日本全体で 考えなきゃいけないのにもしねあのああ いう遠い島だからその問題でうんいう風に 愛に考えてしまっているのってすごく無 責任だなっていう風に思ってしまうのでね うんそうですね鹿島さんこの件いかですか はいあのまず権戦から言うとノコ移設に 関してはえ反対する勢力と容認する勢力が ま同数ですよねうんでただその結果が出て 例えばSNSでは沖縄の民は変わったうん つまりまたまきさん側がま数ではね議では 負けてるので変わったってうんけどはい 果たしてそうなのかなと思ってこういう時 はま地元市を読んだ方がいいのいいのかな と思って琉新法社説読んだんですようんそ したらこういう説がありまして政府の教行 姿勢を前に有権者の一部で諦め感が広がっ た結果が今回の選挙結果に現れたとの見方 はできようっていううん つまり知事戦とかま県民投票でノ移設反対 っていう民は何度も今まで出てたんです けどはいでもそうすると国政府はもう教行 姿勢でさっきおっしゃったようにすぐま 何事もなかったようにあの工事を進めると か祝しと進めるとか何度も何度も来たわけ ですよねで一方でその基地に賛成したら その経済進行まお金ですよねなんか基地に 反対するのかそれともお金なのかってこの 2択をなんかこう突きつけられてるのが 沖縄で僕はどっちもあったっていいじゃん と思自由自うん っんけどどっちか選べずっと突きつけられ てきたわけでしょでミが出ても工事を進め てっていうのがじゃ今回経済進行策とかに なるとはいこういう結果にもそれはなる だろうなと思うんですよだから本当その プロセスというか点だけじゃなくて線で見 たくてそういうことしてきたから今回こう いう結果になるっていう見方もできますよ ねていうのはこれ声をしいよねうん心が 折れるまでだって今まで無視してたん でしょっていうそれが今回結果出たら いやいや我々のなんかねうんあのこ表議席 の方がまさりましてっていうじゃ勝ち続け ないといけないのかっていうその途中途中 で声を聞いた方がいいんじゃないのて思っ ちゃうんですけどねうんそうですね なるほどなまこういったその形で偏りと いうものがどうしても可視化されるで本当 は東京神奈川その他各地域にもあの色んな 基地があるえ基地問題というのはピースな はい初めとしてねいろんなところで視化さ れてるところではあるわけですが沖縄固有 の話にしてしまってはいけないところと 沖縄固有のやはり歴史の話これを共に語っ ていくということが今後も必要ですよね はいこの後も引き続きニュース段階お送り します TBS型Pro 型TBSラジオキースーシンに生放送でお 送りをしています発信型ニュース プロジェクト セッション今夜はニュース座団会ゲストは 映画監督の口鹿島さん元トラック ドライバーでライターの橋本愛木さん スタジオにお迎えしてお送りしております よろしくお願いいろかさんの選挙なんです Tシャツが本当によくお似合いでいや本当 にTシャツかそうですこれで現場に行くん ですよさっきのね掲示板の話とかも本当 真面目に言うと僕やっぱり選挙万友だ選挙 は祭りだっていうのが本当にワクワクする のはうん候補者とかその人を押してる陣営 がにってるからなんですよね真剣に絶対 これ当選したい自分が当選したらこれを やりたいってうんうんあの昔もいましたよ なんかちょっと面白おかしいでもなんか それなりにそれなりにさしてるですけど 自分がなったらこうなりたいて言ってたと 思うんですよねだからそこから滲み出る おかしみとか人によっては悲しみっていう のがあるからあ人間のドラマが見れて 面白いなっと思うんですけどもうああいう なんか全然枠外じゃないですかはいこさ れるとほと嫌ですねん やなんかバティするなんか若者がまその あの政治関心を持つなんかま入り口だ みたいなことを言う方もいらっしゃるん ですけどなんかうん私はやっぱりその政治 離れというか政治不審につがると思ってる んですねであの友人というか知人にですね あの静家氏の主義がいるんです彼が選挙 ポスターの分析をする人はい はいら選挙ポスターはう必要ないじゃない かとかがあったするじゃないですかでそれ でま選挙ポスターがどのくらい参考にされ てるのかっていうのをなんか パーセンテージで出したみたいなんです けど全体で言うと46.4が参考にしてる らしいんですねで女性は50%で男性42 や女性の方がなんかちょっとこう地域に こう貼ってるもので情報得るっていう機会 もありますからねそうですねであの若者 18歳19歳になると64.%が参考に するて言ってるんですようんうんで70代 以上だと34.7っていうことはやっぱり 若者がそのビジュアルでこう判断するため の材料としてはなんか参考にして るっていうのがあるでしょうねだからこそ ああいうバラエティ化していいのかって いうところをうんうんすごく感じたりする んですけどそうでバラエティとかエンタメ ももう本当に真剣にやってるっていう意味 でエンタメですからねそこは本当に声うん にしてそ言ですさん力強くそれは言いたい ですよねだからこそこう面白かったりする んですけどそれが最初から例えばこれ歴史 的に言うと僕も都戦とかもうね30年 ぐらい見て見てるの好きだったから うんうん確かに東京都民の特性として やっぱ国より先に何かっていうのあるん ですよだって石慎太郎さんなんか東京から 国を変えるってまさに言ったんですよよく 都線に国を持ち込むなって最近も言う人 いるんですけど 民はそれをとしてて送ってたんですよで中 にはなんかその政権放送とかでこう派手に やるっていう人も出ててそれはそれである 氏の鍵かこ痛快さを求めていてうんうん そういう気分は確かにあっただけどその 通解さっていうのは今全然違う意味になっ ちゃったよねっていうのは歴史をたどると 自分なりにはそう解釈はできるんですけど ただあまりも想定外ですよねうんあの選挙 内に関心を持つ入り口になればていう論 あるじゃないですかで入り口ならんでも いいわけじゃねえ ぞ普通は考えると思うんですけど入口論 って無敵なんですよんでもあでも議論の きっかけになればとか入口になればとかで それをベストの教科書として出すことが 適切かっていうことは当然通れる必要が あるしでもちろんその選挙制度がどうある べきなのかってのはそれぞれあの本当に もう多様な人がいるので価値観も異なるし それぞれを特定のルールのみにまとめる ことは不可能かもしれないけれどもでも眉 をしかめるっていう行も1つ大事な リアクションであうん うんですねうんですねでは政治に関しては ますますメールをいただいておりまして 続きましてラジオネームハーツチゲ祭さん からですありがとうございますありがとう ございますやはり今月のニュースで1番気 になったのは改正政治資金規制法でしょう か陰謀集によって日々領収書の1枚で 苦しめられる日本の全ての個人事業主の 気持ちを魚でする10年後黒塗り領収書 公開可能の改正政治資金規制法我々はなん としてもこの裏金資金源を守らなければ ならないんですと言っているような国会 だったと思います今年も半分終わりあの うんざりするような次の確定申告の準備を 始めましょうかねうん く そうえラジオネームロマンスの蟹さん ありがとうございますありがとうござい ますは改正入間法が気持ち悪いですうん 育成就労の制度は故障を変えただけにしか 思えず超南関の2号以降特定技能うんうん あですねあのえ外国人のえ2号以降の試験 が変わらないことから家族態度を許可して 永住させるつもりなどさらさらないように 思えますさらに恋に税金や保険料の支払を 怠ると永住許可の取り消しもあるだなんて うん日本国籍を持たない外国人であるが ゆえに彼らは私は全量で日本社会に役立つ 人間ですと証明し続けなければいけないの でしょうかまたその考えがいずれ日本社会 の役に立たない望ましくない日本人はい なくなってくれとでも変成そうで恐怖を 感じますといただきました続いてラジオ ネーム働くやさんどうもありがとうござい ますありがとうございます今月成立した 食料供給困難事態対策法が気になってい ます大幅な食料不足が起きた場合政府がん に生産や出荷の計画の提出や変更を指示 できる必要最低限の食料も確保できない 場合は米やさまなどの作物に生産転換を 要請指示できるという法律のようです そもそも農業というのは作物によって設備 も病気も中も農薬も全て違うわけなんです よねうん経験のない人への指導は考えられ ているんでしょうか農業機械や農薬の確保 その購入や貸し出しに対する補助はされる んでしょうかしかもこれに従わなかったら 罰金つまり全科がつくという法律のよう ですがこれで新規収納者が減れば本末転倒 ですうんえラジオネームぬまゆさん ありがとうございますありがとうござい ます私が気になったのはああ国会も選択的 夫婦別たは進まなかったなということです 6月10日に経団連が政府に対し選択的 夫婦別の導入に必要な法律の改正を求める 提言をしたのでもしや少しは進むのでは などと思いましたが今国会でも議論され ませんでしたあれほどに各業界の専門家が 懸念を持ち反対署名も多かったのに離婚後 の共同神権は合意に成立させたのにと いただきました国会関係の声や声はやはり 多いですね多いですさんいかですか今国会 ね法律を作る場でもありますのであの色々 法律の話出てくるんですけど僕今回 ちょっと問いかけたいのが本当に改正なの かっていう話ですねはいはいね正しく 改めるとかて改正じゃないですか今出た 政治金規制法もそうです入間法にしろはい か改定であって改正ではないよねて僕は 思うんですまずフラットには改定でそれを それぞれの人から改正なのか解約なのかを 評価をするというはいま普通にあの全国士 とかも伝えてるんですけどそれで言うと 地方自治法も成立したじゃないですかはい はいはいしましたあれただやっぱり講師の 要件が曖昧で非常時ね権限乱用や地方自治 への不当勧誘の懸念が残るうんこれ僕あの シナノマ新聞を読んでるんですけどで シナノマ新聞は今回の自治法に関してもう 一面乱しから海底地方自治法ってやっぱり 意思を持ってこれは改正じゃないようん ですよて伝えてるんです僕新聞って それぞれもう横並びじゃなくてこれに関し てはうちはもう改制とは書きませんって 書いてもいいと思うんですよねでしかも これ地方からすれば地方の自分の話ですし でこの新前の説でやっぱり例としては沖縄 を上げてるんですよねやっぱり計画に反対 する県の要請や民を無視してもう国民を 救済するためにある行政不審査法まで坂手 にとって工事を行してきててま大ですよね うんこれ介入してるじゃないかはい沖縄を 見てくれよていうのをやっぱり社説で書い て改定って書いてあんですだから改正なの か改定なのかってのは僕らやっぱり ニュースの受け手としてこれから1つ1つ 考えてた方がいいと思うんですよね うんうん言葉にねいろんな思惑などは宿れ ますからうん金規制法なんあれ改正じゃ ないでしょだっそうねあの田ブラック ホール岸田ホールて私は呼んでますよねで もあのどんどんどんどん情報が隠されてる 方法にけんこう本気を出すっていうことが 続きましたよねで国会閉じてから電気代 ガス代をでなんで国会閉じてから言うの 投資討論で答えずにそうで国書だからって 言うんですけど慌ててやってるから7月は 入ってない7月は国じゃないもう暑いです だこのいい加減さですよねだからそれだっ たらもっと前から議論すればじゃ7月から とかもっと前終冬にね議論できたはずなの にこと切れ目なくちゃんとね続そういう とこですよねうんい橋本さんどうですか いや私もすごく色々なんだかなって思う ところはあるんですけどやっぱりえっと1 点は黒塗りのそのま領収書10年後に出 すっていうのがうんうんうん私自身その 会社を工場をね畳んだのがちょうど10年 前なんですよで10年前のものをあのこの 時の領収書ってどういうものだったんだっ けっていうのは全く覚えてないですしで それが10年後10年はいその10年後に どういうことが起きてましたっていう問題 提供をするっていう中でもそんな要は10 年前のことを根ほりはおり言うような時代 じゃなくなってるあの可能性だってある じゃないですかうんはいはい確かにあの また10年って言とそこにその問題をあの 起こしてしまった人か果たしているのかと かま高齢のねあの政治家さんも いらっしゃるからはいしていたりお 亡くなりになったりとかそうなんですよだ からそこをなんでしたやろのはやっぱある しね10年はコント0ですねあれはねね 本当ですよねそこは やっぱり怒りに近いものを感じるかなって いうのはすごいありますねう東京ポット 許可局っていうラジオ曲TBSラジオの 10周年なんですけど10年を続いてる 時信ないですからね10年後の話なんかし てくれるなと思いますからねそれは政治家 では10年後公開しましょうみたいなこと になるででもそれも誰が公開するのかどう 公開するのかはこれから決めますいうこれ が1点とあとこの10年間って言った時に あの領収書とか収支報告書の保存義務の方 はあ3年から5年なんですねだから10年 後ないって言ってもしょうがないねって今 のままだったらなりかねないですしうん これはなんか魚でするのがうまいですね ほと魚でのためのね決まりにな魚月刊だっ たじゃないですかあのインボイスもそう ですしそうそう裏金の話もそうですしで それであの例えばあの固定のあのお金だけ あのうん税という形で一点還元します みたいなことを言っていてそうあのそれも 人がすごい大変でね各企業に対する負担が 伸びてていうなこれだけのことをやらかし てこれだけのことしか出せないってのは もしかしたらベストを尽くしてこれなのか なて思うとうん与党自民党とかがねはいあ これはもう政権にいる資格はないんじゃ ないかなってそういう判断基準にすれば いいんじゃないですかね確明日から本気 出すではなくて当に本気でこれだからこれ がベストでしたそっかじゃあちょっと ごめんだけどといてじゃ交しようかみたい ななりますもんねそれが菅さんとかは岸田 だとか言うんですけどいや菅さん高3年前 まで何にも説明してなかったですよねて いうねはいはいうんそのその人がどの口で 言ってるんだろうと思ってだから誰かの 責任にしようとする東内曲があるんです けどそういうのには惑わされちゃいけない なと思いますよええ菅さん東内野党に回る とまた今度は絶好すくなったりとか シャキッとしますよ菅さんの野党時代の ブログ絶品です2009年から12年の へえ会であのもう僚答弁を2人とかはいお 答えを差し控えるとは何事だとかま全部今 ブーメランで来てるんですけどっいしだ から野党になってし交代シャキットするん ですよそうですでまたシキとして帰って くればいいだけで帰るりあるんだ顔を洗っ て出直しとこはま顔まず洗ったらどうです かていうタインある本そうなですもう結局 これこのままだと政権交代になっちゃう からて菅さん言ってるんですけどいやもう そういう話じゃないよね菅さんだってうん 昨のニュースになってましたけどあの黒川 さんのねはいはいはいあれだってもう1枚 2枚3枚噛んでるわけでしょで情報をね不 してたりとか開けてみたらやっぱりそう じゃんっていううんあれはねまず自分の 新たな説明責任が発しましたけどことです よねあれなんか本当そうですよ田さんだけ とは僕は思わないですねええ逆に続い ちゃってますからねはいさて他の論点も 本当に盛たくさんでラジオネームス サンドイッチさんからメーですどうも ありがとうございますありがとうござい ます今月気になったニュースは鹿児島県を 巡る一連の報道です一般的には情報漏洩な のか公益通報なのかあるいは報道機関への 捜査手法が問題にされていると思うのです が私はこの隠蔽されているとされる典型の 不祥事が全て正犯罪という点が気になり ます警察の捜査の入ったハンターの方の話 をネット番組で聞きましたんがその事件の 背景が複雑で被害者がいへにも傷つけられ ており本当に心が痛みましたもう少し社会 が正犯罪に対する意識を変えてほしい ついでに言えば司法も変わってほしいと説 に願いますうんこれはラジオネームの内方 からいただきましたありがとうございます え茨城県警生活安全課長の東野敦子さんへ の誹謗中傷の件誹謗中してたの改したら 警察関係いうですね元大阪地性の性的暴行 事件そしてえ鹿児島県警の隠蔽やメディア ガ入れといった大問題から盗撮ストーカー などの個別の犯罪まで問題天盛りで呆れる ばかりです真面目に働く警官の方々が ほとんどだとは思いますがその一方で権力 側にいる人の犯罪が目立ってきている印象 を持ちますうんうん私たちにできることと いえばメディアに繰り返し取り上げて いただくくらいしかないのでこの話題を リクエストしますといただきましたはい はい本さん警察不あ警察の問題が続いてい ますけれどもいかがでしょうかそもそも その正犯罪で被害にあった方が いらっしゃる中でその被害者の プライバシーをこう保護するためにあの 質問にはお答えできませんみたいなのって なんかもう上トじゃないですかそれは正 犯罪の被害者にとって私セカンドレープだ と思っていて自分のためにうんそのね問題 が出されないそのカードにされて るっていうのはすごくこう苦しいことだと 思うんですよねだからやっぱそうせずもう ちょっとあの出さなきゃいけない問題だっ たらちゃんと出さなきゃいけないですしで 今回ハンターさんてねあのまいわゆる大手 のメディアさんじゃなくで中にはSNSで ちょっと見てたところちょっと気になった のがあのなんでそんな小さいメディアに そのまねあの大きいその内部的な情報を 出したんだみたいなことを言ってる人たち がちょろっといたんですけど私も極小のも しがないあの位置ライターとしてはであの 情報ってね結構来るんですよねですごく 大事な情報ってやっぱり1人でフリーで やってるからこそ動きやすいっていう ところもあってでハンターさんも元々その うんうんあの鹿児島県警の問題っていうの は昔から扱ってたじゃないですかだから そこでやっぱ信頼できるはいいうところは 大手だから信頼できるっていうよりは ずっと追いかけてたから信頼できるって いうんでうんうんなら調べてくくれる裏を 取ってくれるねそう通りですだから大償で はなくやっぱなんかこうメディアまね 小さいメディアの中ではやっぱあのその ジャーナリズムを度ししてやってしまって るっていうところも実際あるけどもそう いうメディアも世の中にはねはいだけど そうじゃなくてそうやって頑張っている しがないライターもいるんだよっていう ところもある中でそこで硬く創作か作か よっていうのはうんうんうんうんうわこれ はもう言論統制だよねっていうのすごく 感じてまあの同じと言ったらねおがましい ですけどあのその位ライターとしては すごくやっぱ怒りを覚えたかなっていうの ありますねうんうんうんそうです1戦もう 2戦も超えてますもんねいやハンターとか ね実際どなたでもね読める記事あります から読んでみて欲しいんですけど例えば 一連の事案の発端となったのは鹿児島県で 新型コロナの両用施設内に置いておきたま 鹿児島石会の元職うん制成功事件というの があってうんで実はその職員の父親が 鹿児島県で警察官だったから事件を 揉み消したんじゃないかさらに正被害の訴 を門前払にしたんじゃないかという疑惑を ずっと追いかけていたんですよねでそれを その今回あの訴えた元生活安全部長が ずっと読んでいてで北海道の ジャーナリストに信頼を寄せてじゃこの人 ならて送ったっていうでそれここを読むと さっきの橋さんの話小さいうん 頑張ってるっていうのも本当にそうだと 思うし一方ではいじゃあなんでこの鹿児島 の生活部長ですかうん地元のメディアに 情報を提供しなかったのかっていうのは ここでもしかしたら鍵があるかもしれない なるほどあの地域ありますもんねそうそう そうでこれハンターにも書いてあるんです けどじゃ地元メディアは与う朝などといっ て格好をつけて警察関係者が報道の マスコミの記者にうん操作情報を漏らす これだって査情報漏らしてるじゃないか うんはいはいだけど何も問題にならない うんところが今回のように当局の意にわ ない方法で情報を漏洩者職員は逮捕される うんうんだからつまり地元メディアと警察 との関連も不審に思ってたのかなっていう のもやっぱこれ僕見て思いましたなぜ地元 メディアを選ばなかったのかそうですねね で1人で頑張ってるフリーの方に情報送っ たのかうんだそれはハンターを読んでた からうん想像するしかないですけど自分 がって考えたら確かに怖いっと思うと思い ますあの地元メディアに言うともうそう そうそうトップにそううん伝えられちゃっ 自分のがあくなるんじゃないか潰されます だったら匿名でいられるこの辺りにって いうのは逆にるもしたまたまハタのずっと 追ってたからあここはもう忖度なく書いて くれるからっていのでだから知らない人に 送ったんじゃないかてうんうんうん考える とこれメディアの問題でもないんじゃない メディアの問題じゃないかなと思うんです よねうんうんうんそうですねそしてこう いうガがメディアに入ったんだったらそれ こそ地元の例えば記者クラブとかもま共同 で抗議生命をするとかそこでこそスクラ ムって必要だったりすると思うんですよね だ全国士の社説とかでもこのメディアの ガサ例ま書いてるとこは書いてるんです けどもっと大問題として受け止めた方が いいんじゃないかなと思うんですけどね うんうんそうですねさ今日は他にもですね あの2020年問題交通事故が増えてるの ではないかという話ニューニュースそれ から円安の話それマナンバー すオッペンハイマーに関する通訳の証言が 出てきた話などなどたくさんニュースいい ておりますはいあの藤太さんが7になった よっていうことも含めてあの逆に7になっ た いう勝った人の方じゃない 殺人つていうなんか小池さんみたいです けど はいはいえ今夜は映画監督の鹿島さん そして元トラックドライバーでラターの 橋本さんとニュース座段階お送りしました またよろしくお願いいたしますありがとう ございましtbss [音楽]
【出演】プチ鹿島さん（時事芸人）、橋本愛喜さん（元トラックドライバーのフリーライター）
2024年6月28日（金）放送分
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