【緊急対談】銀行員から30代で市長に!都知事選に出馬で話題の安芸高田市・石丸市長を徹底深堀り
堀えもん チャンネルということでえま現在はまだ秋 高田市長の石丸慎二さんですよろしくお 願いしますよろしくお願いしますどうも よろしくお願いします秋田ってどれぐらい の人口いるんですか人口2万7000人 です2万7000人姿勢して減っていった 感じなんすか姿勢思考してそうですねこの 20年間はもう現象の1と辿ってますふー 昔はなんか人口が多かった理由があったん ですか戦後都会から一時的に田舎にバっと 人が戻ってま逃げてでその後高度経済成長 で田舎なりに人が増えてたんですねそれが ま80年から90年代がやっぱりピーク でしたでその子でま3万5000人4万人 は行ってないかぐらいですねなるほど なるほどそれから減っていったわけですね そうですねはいええそれはなんか不便だ からとかそういうやつなんですかま シンプルそうですね広島市がすぐ隣南に あってはいそっちにどんどん座れていくっ ていう構図ですへえ平成の大合併みたいな のあったじゃないですかはいあれは あんまりやんなかったんですかまさにそれ です2004年に6つの腸が合併して秋高 になってますそれまではあそれまでもでも 秋高だそれまでは秋高と同じ括りで軍って いうえっと高田軍というあ集まりだった ですねそこにつのが入ってましてそれが 2004年に真になったっていうああ なるほどじゃあなので人口としてはまその 昔の蝶の括りで数えてはいピークがま4万 人かぐらいだったああなるほど平成の大 合併の時にちょうどそんな感じだったそう ですねまほぼほぼこう形は全く一緒のまま うんはい名前だけ蝶から死になったって いうあじゃあ平成の大合併後でそんな感じ なんですそうですはいああなるほどねそれ で例のあの川井さんの問題で前がはいあの 持はいで入ったとそうですね慌てて地元に 飛んで帰ったっていうのがスタートです 出身なんですかはい生まれです地元ですあ 秋田から激地元な感じなんですねはいあ そうなんですねはい高校生の時までそこに 住んでましたああなるほどねどうですか 突然選挙に僕も1回突然選挙に出たんです けど存じ広島ではい非常にたんではいはい でも選挙はうんま思う通りにならないこと がうん多々あるままあるのでただそんな中 でも挑戦して良かったなっていう風には あの時思いましたねえなんか地方の首長 選挙って突然そんな感じでなんか風が吹 くって言うんですかね何んですかねですね はいま僕の時の例で言ば前の首長が可い 事件でやめたっていうま田舎としては かなりショッキングなうんうん事件があっ た直後なので今ここしかないっていう風に 思いましたうんあのゆくゆくいつか戻り たいな視やりたいなっていうのはあったん ですけどあったんですかはいま銀行院その 場でやってて銀行院で50ぐらいであの 大体リタイアするんですねはいはいま ちょっと早めに終わるっていうのもあるの でまそこぐらいでセカンドキャリアでま 政治家を目すっていうのはいいかなと思っ てたんですがあそういうもんなんすねはい へえでま50代だったら政治家としては 全然あのまだ若い方に入るっていうのも あったのでそれぐらいで読んでたら 思いがけないタイミングでそのまチャンス が来たうんうんここしかないとでそれが なかったら30代で地元に帰ってパッと出 て通るってないと思いますあまそうですよ ねでもなんかあれなんじゃないですか強大 ですよねはいなんか割と振動っぽい感じな んじゃないですかそんなことないですかさ に言われるょですけどいやいや僕は振動 でしたよそうですよねあの自分で言うのも なですけどちょっとはい僕ちあのはい福岡 県のや氏っていうまあでもや氏の方がまだ 人口いますね平のではい7万人ぐらいい ますねあの3幹部まで全部合併しちゃった んでまそこの岡山小学校っていうはい大学 進学した人間4人しかいませんでしたから のこだと思いますはいなんでまあ 小学校では振動でしたね完全 にいやもうそれはもう本当それはもう本当 そうですよはいそれはもう別にわざわざ 謙遜する必要もねえなっていうぐらい圧倒 的でしたからうんうんうんまあまあそれは いいんですけどねなんかそんな感じだった んですかやっぱりそうですね高校は公立の 高校に通ったんですけどその高校ができて 初めて兄弟に入った人間がよくそれでき ますよね僕学校だったんではいなんか別に みんな東大とか九州大学とか行くんでま 普通に普通でなんかなんか大変じゃない ですかいやめっちゃ勉強しました大変でし たでもそれやらないともう自分という存在 が保てない死んでしまうといううん危機感 があったんですよあそうなんですもう田舎 が本当に嫌でうん田舎に生まれて育って 物心ついた頃からなんかテレビで東京の なんか映像が映るじゃうんんこんで あるない生も生まれたんだろうとま僕も 同じでしたけどそうですよねでなんとか それをひっくり返したいいと思ったらこれ 勉強するしかないっていうそ周りの人たち はどうだったんですかまあ田舎なんでま 物価的な感じですねま家的なんかこう家族 とかにそういうなんかそういうこう近しい とこに全くいないですかまうちもそうです けどはいうちもそうちゃそうなんですけど ええそうですよね1人だけいいとこいまし たけどねあそうんですかはいなんか大学の 女教授当時はの人が1人だけいましたけど それぐらいですねまま何十人もいる中で その人だけなんでなるほどそうやって行か れてでなんかアメリカにねそう銀銀行院の 時にいやそれはでもすごい ななかなかユニークな経歴ですねちょっと 珍しいかもしれないですねでもまたまたま 良かったんでしょうねそうですね僕にとっ ては結果振り返ってそれで良かったんだ なって思いますうん僕が選挙出た時は本当 全力でブロックされましたけどねあの地元 は分かりますわかります小がさんていう人 がいて絶対あいつ連れてくんだよみたいな わかりましたつってじゃあちょっと縁が あったんで広島ロックで行かしていただき ますマジかすごいなみたいなびっくりし ましホモが広島に来 るってたまたま縁があってあそこのとはい それで良かったんですけどそれでまあ行く ことになったんですけどま大変ですよね 選挙はですねでもあれですよね副副市長 さんはいとやったんですもんね戦ったん ですえっと副市長あそうですねはい相手方 がそうですねなのでその可い事件でお金を もらって辞めた市長が後任せると言った人 が手をあげるだけだったで無投票で決まり そうだったんですねそこに割って入っ たっていう呼ばれてないのに帰ってき たっていう呼ばれてないのに帰ったへえ まあでも良かったですねそこでそうですね そこであの思いきってよかったなって思い ますねどうですか一期1期務めてみま1期 もまだ全部じゃないでしょうけど市長で 市長だとフリーハンドの部分って結構ある んですか言い方によりますけどうんあると いえばありますねやっぱりはいそれは自治 体の執行権まもうちょっと言うと予算編成 権がたった1人に集約されてるのでこれは 大きいですですねうんはい他の誰にもない 自分にできるっていううんうんうんただ 議会の証人が執行するためにはいるので うんはいその意味ではまアクセルと ブレーキの役割分担はなってて全部が思う ようにはできないですうんただ幸いにして うちの街でやらないといけないのが財政 債権だったうんどれぐらいなんすか保助率 っていうかあの地方こ交付税あえっとうち は3割しか自主財源ないですあでもま3割 はあったんですね逆に言うとまそれぐらい 3割はまあまあまあそれぐらいの規模の街 だったらましゃあないですよねそうですね でもまほぼ外部に依存してるっていう ところでうんでもうちの選挙なんかもっと ひどい実質ありましたからね本当あると 思います15%とはいもう瀕死の自治体は 結構ありますねはいでもそそういうところ もですしうちも例に限よらずあのホマ財政 をしうんでそこをなんとかするっていうの が最初の仕事というまそこをやんないと いけないと一緒になった時に本当に明確に 自分あれって地方合成交付金って なんかもらえなくなったりするもんなん ですかい基本的にはうんあの算定する式が あるんですねなので機械的に入ってきます 機械的に入ってくるです人口とかまその中 の要素によってま年齢構成とか大体これ ぐらいいるでしょって言って国からもらう お金です首長が中央に常うんに行ってって いうのがありますけどあれはお願いに行っ たらすぐもらえるってものじゃなくてお 願いに行って三定の基準を見直してもら うっていうあですあれ多くの人は誤解して 誤解させてるんじゃないかなと思うんです がそんな簡単なものじゃないですそんな 政治家力ないですはいはいはいはいあ じゃあもう決まってるわけですねはい機械 的に機械的に今年はいくらもらえるとそう ですねあでその中で予算を編成していく はいあのなんか債権とかあるじゃないです かあれをが貸してくれるんですかああ えっと地方祭ですかねはいあれはあのま 金融機関ですね幅広く金融機関は何を担保 に貸してくれるんですかあれはあえっと 自治体だからという自治体だから担保を 入れてるわけではないええ金利はどれ ぐらいなんですかえっと物によりますけど どれぐらいあったかなでも今はもうかなり 低いそれこそ10年でも1%切ってるよう なあまそれはあのそもそもの自治体という 事業隊のリスクが低いという風に見られ てるので財政破綻ってまあしないじゃない ですかうんうんあの夕張だった以外はうん はい夕張はそんなひどかったんですか 悪かったですねですしあのあと結局今も 再生してないんですよねあそうなんだはい 本当に職員の給与は何割かカットされた ままでその破綻する前に比べて上下水道 料金は何何割まししか2倍ぐらいになっ てんのかなうんだから進めなくなってん です端的に言と端的にねはいはいで進め ないんだけど逃げられない人がそこに残さ れてるっていう1番苦しい状況にまだある のが夕ですうんまあでも何者入りで知事に なっちゃいましたけどね鈴木そうですね 鈴木さんはまそこをま一旦メドつけられて うんでも今まだ絶賛借金返済中なのでうん 全く楽にはなってないですあその地方裁と かのそうですはい今今までの積み上がった 借金を返してでそれこそ新たに記載する 借金をあれ長しにはなってないですかなら ないっすならない あの借金を返済する計画を立てさせられて ああ務国延のねそうですで20年計画で 毎年こんだけ返しきなさいあそこだから あれじゃないんだあのリセットされるわけ じゃないんだ破破産戦国みたいなですじゃ ないですあそうなんだはいリスケだそう ですへえそれ辛いっすね辛いなので残され た人ってのが本当に社会的にも経済的に 弱い人が逃げられないので秋高ってどれ ぐらいあるんですか借金ええっと今うちは もうかなり低くなりましたねちょっと金額 ベースで覚えてないんですけど比率はこの 10年20年であの下がってきてます最近 の比率ははいただそれはま新しく記載し なかったあ最あ借金を追わなかったので なるほどなる変をコツコツしているので はいその意味ではあのストック自体は バランスシはそんなに悪くないんですが ただフローの方がうんはい収支ですね入り でのバランスがスコブル悪いとフロあの ふさ故郷納税とかってどうなんすかみんな 自体の人はどう思ってんのかなと思ってま 端的に言うとうちなんかで言えば ありがたいですねうんいやありがたいと 思うんですけどなんかわかんないけど結構 すげえもらってる自治体もあれば全然努力 してない自治体もあるじゃないですかはい うんなので格差が広がりまくるっていう もらうところは200億ぐらい入るんです ねはいはいで入んないところはまそれこそ あの全然入らないところであったりあとは 流出が多いま東京都の川とかね背役とかね はい超留出してるみたいですけどねですね なので制度としてどうかっていうのは議論 としてあると思いますうんまでも努力し たら努力しただけ来るわけじゃないですか ですねそこはま頑張りどころなんですけど ただあの結構業者に持ってかれますしうん まあま本来なスとかねあの税金を収めて 自治体がそのまんま住民であったり国民に あの使うべきななのにそれがま業者に言い 方悪く言えば中抜きされてる鉄量でていう のを考えるとちょっと税制システムとして は効率が良くないのかなとは思いますね僕 はあのその北海道の待機長ってところで ロケット開発してんですけどめっちゃ力 入れてますもん故郷税あやっぱりうんはい 企業版故郷納税もだ企業版故郷納税と全国 2人になったんですよねああそうなんです かそうなんですよであの個人版もはい故郷 納税ま僕が営業してんですけどね結構いや ほらなんか株式を売却してはい何億とかっ て納税する人いるじゃないですかはい そんなんもう見てたら分かるんであ なるほどIPOしたと思ってIPOした別 に声かけてそうであと会社買アウトしたと か分かるじゃないですか全部ニュースに なってるから個別に声かけてはいなるほど 全然もう超楽です よそれうまいですね営業はいロケット寄付 だうちしかも議会を通してもらってはい その街の首都ってあるじゃないですか公園 整備とか幼稚園の整備とかそこにロケッ トってあるんであそれも入れてなるほど ああ入ってるんであの要はあの判例品じゃ ない方のああはい7割の方の財源にもなっ てんですよはいでそれ全部スルーパスで くるようになってるんですよなるほどだ からまこっちも営業するうんうんうんあれ があるしあとあはいそれぐらいのまとまっ た金額になると業者に手数料払わなくて いいじゃないですかあどどういう仕組み ですかああだからもう直接街に振り込み みたいああなるほどはいはい寄付という 寄付やればもう全然もうペーパー1枚で いけるんで確かにたら業者に金払う必要 ないですよはいはいあ例品付きのやつはね フルサトチョイスとかで払ってますけど そうそうまそれは金額ちっちゃいんでうん でもふさノゼの品まで作ってますよだから プロデュースしてますもうへえつがえ ラーメン作ったりとかはいはいあの地元の 名産品をリブランバイルッカ 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どころかそのメンテナンスコストがかかっ てそうな税金であのマイナスになってる ところの方が多くないです圧倒的にそう ですはいあと僕びっくりしたのがそのその 北海道の待機長も廃校になった小学校とか 中学校がゴロゴロあるんですようんうんで 平成の初めぐらいですかねに全国的に いっぱい作られたみたいでなんか ものすごい補助金が降りたんすかねあれね ああその時期が初その時期は平成3年とか 4年とかのあたりがピーク で耐震なのかななんかとにかく立替えああ 耐震のあれがあったのかなそれもそうかも しれないですねすっごい勢いであの僕結構 地方のビジネスとかこう見てるんでそう すると廃校を利用したなんか旅館とか なんかグランピングとか作ったると結構 多くてなんでこんな作ったんすかみたいな いやお金が出たからみたいな話そうなです お金もそのま合併したCが昔あったのは 合併特例祭っていうものなんですがああ 10のうち7は国が出してくれる借金なん ですようーん自己負担3割でああなる10 のものが作れるのでみんなそれに飛び付い たんですねでも3は自分の借金ですし何人 コストは自分で持たないといけないんで あとあと困るんですけどその時は7が 欲しいからみんなここ外ばかりに記載する んですねその債権をなるほどなるほどそれ かえなんか非常にあの立ちの悪い雨を配っ ちゃうんですね国は時にあはいそれが原因 なんですねそうですねいやとにかく廃校 めちゃくちゃあるなと思ってこんだけ作っ ても人絶対少なくなるの分かってんのに なんでこんなことするんだろうなみたいな それも全国どこも一緒です箱物もインフラ もはい人口もピークアウトしてるので どんどんいらなくなるんですけどまだ道路 の整備とかって進んでますしああそうです かはいまもちろん回収しないといけない ものはあるんですけどもまだ新たに作る 道路も全然ありますふ人は減ってくのに その割りには道路作るの大変ですたけどね うちのあのそのいや本当ロケットの 打ち上げ場まで砂利道だったんであこれ ちょっと道路舗装して欲しいなみたいな話 をずっとしてたんですけどずっとダメだっ たんですよでもうなんか頑張って頑張って いろんなところにはいその中央にも行って やっと防災道路っていう形であなるほど はいできました新切ですよあそう新しく 作られたんですねへえそうなんですよ海岸 沿いに道が 津波がたら危ないからああなるほど内陸の 方に親で道路を作るっていうはいこういう ことするんだと思ってでもそれももしかし たら何かのあの特例の措置で国防です防防 の方の予算だそうすると自治体の負担が 多分5割とか3割ですそうですね多分 まあまあそういう話なんですけどま我々と してはいいんですけどそれであの一緒に力 とかも来るんで今発電機でやってました からねああそこではいはいあの発電機あの 北海道電力が電力線引いてくんないんで あのはいでも最近引いてくれるま引いて くれることになって道路もできるしあの 電気も来るってことになったんですけどま 多分水道も来るんですけどまあ大変ですよ ねもう東京都のことももう考えてたんです か前からどうなんですかねま4年前長戦に 出る時ま東京にまだ住んでますてちょうど 知をやるタイミングでもあったので東京知 って誰がやるんだろうなっていう時に やっぱ自分の人生の選択肢としてそれは頭 の中にはありましたただ今今ではないし今 やっても絶対意味がないでま秋田の方に 行ったんですけどもそれで一期経験積んで なんか井川さんとかにディスられてました けど大丈夫です全然違えんだかサイズがと まそうですねなんか早速ね皆さん話題にし てくださっていやでもねすごい話題になっ てますよ ねね前々回ですかね小池えり子さんが殺当 選したのはあれもでも伊瀬茉莉也 ビビったんだと思うんすよねあのまま辞任 しなかったら特装部にやられちゃうんじゃ ないかとかあなんかももっとクリティカル なものがあるいやいやそれないと思います けどいやあの僕も1回捕まった経験あるん で分かるんですけどあのもう要はその権力 の座にあるものと かをこうなんかこらしめるみたいなのが彼 らのモチベーションなんでうんうんうんだ からやめたら捕まえないみたいなああ なるほどそういうのはあるのかもしれない ですねうんそこでビビっちゃったみたいな ね短かったですねあの気前とした態度取っ たら良かったと思うんすけどねうん添大一 さんなんかもっとひどかったすけどねやめ 方がだってなんか紅葉者で温泉に行ってた みたいなどうでもいい話じゃないですか はっきり言ってなんかなんかちょっと意識 が低かったなってぐらいいやすいません でした意識低かったですでも頑張ります みたいな感じで石原慎太郎さんなんかその 手のものいっぱいあったと思うんです けどうるさい失礼なやってたなとかって 言って怒って終わりだったじゃないですか そうねええあれだから本当本当伊瀬茉莉也 特に伊瀬茉莉也 ネットとかデジタルないんで全部紙の資料 なんで紙の資料がだーってこうあの人 タバコ吸うからいつか火ついてこれ燃え ちゃうんじゃねえかて思うぐらい山のよう にすごい資料の山なんですあこれ全部読ん でんだと思ってとんでもない勉強家ですよ なるほどだからあのちょっと物の言い方は ねなんかこう上からだったりと かイラっとすることとか多分みんなあると 思うんですけどでもすごい勉強化ですよだ からすごくせあれで制作実行できる能力ね 石原慎太郎さんの後継者として行ったわけ だからはいすご期待してたんですけどんな 5000万円のなんかもらってもない金を ねそのまま返したって言ってんだからいい じゃねえかとか思ったんですけどまでも あれが最後地名症になった感じですねうん うんまあでもまだってかさんの事件もあれ ですけどねあれねバチバチにやってたから でしょまそうですねあのあのさんそうです はい自民党の内部でのま権力闘争が 激しかったのところでま刺されたんだろう なという印象はありますけどうんうんま元 警察署上官のみ健生さん僕も1回だけ会し たことあるんですけどあそうなんですか あの選挙の応援してもらってんではいあの 辺の大物政治家は亀静以外は全部応援して もらいましたはいはい自民党系の人たちは あでそうそうなんですよそれで東京都知事 で今回ねそのま行くってことでその小池 ゆり子さんやっぱ小池ゆり子さんちょっと 力弱ったなと思ってますそうま弱っ たどこもauソフトバンクどれでもつがる 堀江のwi-fi対韓国アルバニアどこで もつがる堀江のwi-fi堀江の wi-fiでいってらっしゃい堀江タフの ブログでは言えない話毎週メールマガジン 出しております皆さんの質問に対する答え ルールさえ守っていただければ全部ござい ますのでメールマガジン入ってみて ください月額880円 らしいインターステラテクノロジーズでは えエンジニアや広報管理系の人材を募集し ており ますDET [音楽]
後編はこちら(6/2 19時公開):https://youtu.be/ypaDNEO2v2U
今回は、都知事選に出馬で話題の安芸高田市・石丸伸二市長と対談しました
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